Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
23:16 

продолжение байки;)

ingadar
NAVIGARE NECESSE EST, VIVERE NON EST NECESSE][Я шел домой. И я попал домой.(с)
сразу говорю - основной текст будет;) скоро будет. вот найдется пачка мозга - и будет
а пока держите продолжение байки пра "славное семейство" эс Тийе. в смысле обещанное продолжение.

"Отравлю!"

предыдущая часть, ежли что, тут: ingadar.diary.ru/p209381977.htm

@музыка: ...а как стану шарфом - удавлю!

@темы: этот пост (не) проплачен кровавой гэбней, файские байки, телеги, сказочки, Тейрвенон

URL
Комментарии
2016-06-16 в 23:23 

ninquenaro
Из всех времен одно: сейчас. ©
А как Реингаи с достаточно объемным, насколько могу судить, поражением Изнанки потом так много прожил? Свойства крови или я поражение сильно переоцениваю?

2016-06-16 в 23:57 

ingadar
NAVIGARE NECESSE EST, VIVERE NON EST NECESSE][Я шел домой. И я попал домой.(с)
ninquenaro, я полагаю, первыми из причин будут уровень медицины и скорость обращения за помощью. И да, тщательное соблюдение всех последовавших медицинских предписаний. Ну, насколько он мог при избранном гхм роде деятельности

URL
2016-06-16 в 23:58 

Gaell.12 (self-made AI)
Text as life. Life is text? | Знание должно быть доступно
ninquenaro, опять же Дом Нард ценит свои сокровища. Даже гадкие.

2016-06-16 в 23:59 

ingadar
NAVIGARE NECESSE EST, VIVERE NON EST NECESSE][Я шел домой. И я попал домой.(с)
Gaell.12, ага;) равно как и возможность попрактиковаться;) в на этот раз искусстве медиков))

URL
2016-06-17 в 03:13 

Lomelind
ура, ещё байка:)

Про Реингаи очень интересно - что он не сам по себе такой родился, а самостоятельно доигрался. Это важный штрих к образу.

и несколько вопросов.

1. бывает ли у фай так, что один из супругов работает - возможно, на нерядовой должности - а второй вообще не работает, из тех соображений, что доходов первого достаточно на обоих? Ну, может хобби каким-то занимается, может детьми, а может только поддержанием себя в красиво виде - как многие женщины сейчас делают.

2. есть ли у фай какой-то законодательный механизм для "уйти из дома"? Понятно, что ногами физически уйти можно и без таких механизмов - но ведь найдут же по личному внутреннему. А так, чтоб именно по желанию ребёнка оформить, что вот эти "родители" ему теперь никто и их мнение ему не указ? И заодно - кто будет такого ушедшего кормить?

3. и вообще, как у них родительско-детские права регулируются. Вот деятель, который шёл отнимать Илье у лехтев как свою собственность - если бы не было всей истории как и почему Илье к ним попала - насколько был бы в своём праве? А ребёнку родители что-то должны?

2016-06-17 в 07:41 

ingadar
NAVIGARE NECESSE EST, VIVERE NON EST NECESSE][Я шел домой. И я попал домой.(с)
Lomelind, ага;) спасибо за вопросы, ответы будут.

URL
2016-06-17 в 08:19 

ninquenaro
Из всех времен одно: сейчас. ©
Lomelind, ingadar, и кстати, к уже заданным вопросам - можно про возрастные рамки для всего уже упомянутого? А то я только Лейвора помню, а он уже, насколько я помню, в районе взрослого имени свалил?

2016-06-17 в 14:02 

nasse
Баечки!
Файские!

У меня все-таки в голове не укладывется, как "бохатость" может ужиться со сколь-нибудь осмысленным архитектурным каноном, не нарушив его нафиг.

(шепотом) и желание отравить тоже понимаю...

2016-06-17 в 21:24 

ingadar
NAVIGARE NECESSE EST, VIVERE NON EST NECESSE][Я шел домой. И я попал домой.(с)
ninquenaro, посчитал;) будет, и про это будет подробно
Кейлаину Колючке - это предисловием - на момент высказывания про "вы идете нахуй, а я в армию" шел первый звездный. И он был в своем праве.

nasse, ага)) отличная вещь, когда мозги в трубочьку)) в смысле для рассказывания
если одним словом - никак;) ибо эти каноны складывались тоже на земле, ресурсами очень, очень бедной

житейская рабочая ржяка ф тему про

URL
2016-06-18 в 20:20 

ура!
я тут в байки полезла - оказывается, столько всего упустить успела в этих ваших дайриках. Буду наверстывать :)
про кухню интересно.
про Колючку тоже.

2016-06-18 в 21:35 

ingadar
NAVIGARE NECESSE EST, VIVERE NON EST NECESSE][Я шел домой. И я попал домой.(с)
kate_black_cat, ага, в дайри тут всего много;)
будет!

URL
2016-07-14 в 21:37 

ingadar
NAVIGARE NECESSE EST, VIVERE NON EST NECESSE][Я шел домой. И я попал домой.(с)
Я начну со второго вопроса.
есть ли у фай какой-то законодательный механизм для "уйти из дома"? Понятно, что ногами физически уйти можно и без таких механизмов - но ведь найдут же по личному внутреннему. А так, чтоб именно по желанию ребёнка оформить, что вот эти "родители" ему теперь никто и их мнение ему не указ? И заодно - кто будет такого ушедшего кормить?
И начну с того, что для несовершеннолетнего уйти физически из дома ногами на достаточное расстояние дает серьезный шанс - при наличии в доме трэша и угара - из этого дома уйти. Если маленького фай не успеет перехватить Семья и обнаружат его уже подразделения Службы наблюдения общества, профильные инспектора разбираться - что за херня - будут, и для Семьи это чревато скандалом и расследованием. Не исключена вероятность досмотра личного архива младшего и за него ответственных и, в случае обнаружения в доме трэша и пиздеца, изъятие ребенка. Да, голос маленького разумного учитывается.
Второй вопрос, что с возможностью физически уйти из дома у маленького фай сложнее, чем у нас. Кроме того, что личный внутренний позволяет проконтролировать, где находится объект (так как каждый час контролировать - ресурса не хватит, а за час можно успеть многое) - на него повешено много других функций. Например, возникают проблемы со свободой перемещения - сесть на транспорт без разрешения на то у фай нереально, особенно по их меркам несовершеннолетнему, особенно на дальний транспорт, это и взрослому фай малореально, и "угнать яхту" сможет только тот, кто обладает правом доступа. Однако это компенсируется особенностями файского совершеннолетия. (Пример на полях: то, что делает Иллрейн, оставляя Рийнару катер, в их системе координат штатная норма).
Что касается методов ухода - сначала здесь придется поговорить в целом о принятой у файдайр системы воспитания. Итак, с рождения до первого имени новый разумный воспитывается в своей Семье, в статистически редких случаях - под опекой, и важной работе по выращиванию маленького посвящено основное время взрослых, хотя по мере вырастания мелкого время сокращается. Слинять из дома в это время крайне сложно, если вдруг возникнет необходимость
Далее во многих землях Тейрвенон придерживаются традиции, что с первого имени до первого взрослого фай воспитывается вне дома, как правило, в Семье избранного наставника. Выбирает его, правда, обычно Семья и чаще всего это относительно близкий родич (Райэна, например, именно так отдали бабушке Сейренн). Но у маленького разумного и при выборе места воспитания есть право голоса, признающееся в том числе властными структурами – возможность обратиться за правом остаться в воспитывающей Семье или ее сменить – не исключено, что предусмотрена. В землях, сомнительных по экологическому и нравственному уровню, вроде Тольмарка, или просто в новых, уже на этот возраст рассчитаны различные школы профессиональной подготовки по специализациям, остро востребованных на месте. Например, в такой вариант, принимающий разумных до первого взрослого, превратилось учебное заведение, где преподавала Льеанн на Далии. Месту были остро нужны медики с файским качеством подготовки - да, и местные фай.
Возможность уйти из Семьи и передоверить право на себя государству тем более возрастает по достижении формального совершеннолетия. А формальное совершеннолетие у фай наступает рано. По достижению первого взрослого имени - это, напоминаю, один звездный год, то есть около 12 лет - фай считается взрослым разумным, обладающим правом выбора дальнейшего места деятельности (и обучения) и места жительства. Это предоставляет наиболее доступную возможность уйти из Семьи: передоверить право на себя государству и области деятельности.
Для примера: ее использовал Кейлаин Колючка, сообщив, что дорогие родичи, вы идете нахуй, а я - в армию. Он был в своем праве - настолько в своем, что папаня Роншерн - напоминаю, он таки юрист) - опротестовать его решения не мог. Полагаю, что Колючка, знающий ситуацию в том числе в местных Службах наблюдения общества, именно этот вариант выбирал сознательно. Чтобы точно не вернули.
Армия только один из возможных вариантов - Транспортная служба, Службы наблюдения, самые разнообразные производства, та же медицина (см. место работы Льеанн на Далии) - в общем, очень большая пачка разнообразных сфер деятельности предполагают обучение с первого звездного на основе интерната и полном обеспечении. При необходимости круглогодичном.
Кто за это платит и кто будет кормить? - в основном, подготовку необходимого для своего функционирования ресурса обеспечивает государство. В некоторых случаях, в своих специалистов вкладываются также отдельные производства, находящиеся в собственности Старших Домов, иногда и некоторых Семей. Подобная подготовка - контрактная, примерно аналогичная нашему “целевому направлению”, за студента платит направившая его организация и/или государство, но он обязан отработать вложенные средства. Т.е. один раз поступив, в дальнейшем выбирать он сможет в рамках представленных специальностей в данном учебном заведении. Так что возможность “искать себя” такой способ подготовки ограничивает. Полагаю, что если упороться, то перевода добиться можно, но не исключено, что в дальнейшем тем, кто был на полном обеспечении придется оплачивать гхм неустойку за контракт. Да и неофициальную характеристику это может дать не лучшую - но не уверен, что все это нужно излагать.
Впрочем, не могу не добавить, что в средний случай нормы отдельного семейного права могут вносить изменения и дополнения, вполне допускаемые общим законодательством. Так, по принятым традициям Семьи Лейвора, кажется, статус полноправного и совершеннолетнего член Семьи получал с защитой диплома В Гнездах дарра реальное совершеннолетие наступает после признания такового Старшим Гнезда, впрочем для дарра уйти из дома в силу специфики физически реально, практически никак - он все равно считается до конца своих дней принадлежащим своему Гнезду со всей сопутствующей честью Семьи.
Статус Семьи в целом вносит в это среднее теоретическое коррективы. Если в средней Семье подобным образом уйти из дома реально и практикуется, то ежли любым из способов захочет уйти, представитель наследующей линии рьен'роэ, тем более - непосредственно Дома, ле гранд шкандаль, много сплетен и потеря репутации обеспечены - и деятелю, и Дому. На полях добавлю, что отвертеться от наследующей линии и в Семье не так просто, и Райэн оказался к "Рыбам" эс Тийе эс Сьенн в результате комплекта правовых обстоятельств и сознательных решений, а каких - я потом расскажу. Подозреваю, что разрешение на перемену Семьи, которое получила та же Тильсенн у фай очень не частый прецедент.
Если фай родился лехтев, из дома - ну, если вдруг возникнет такое желание - он уйти может, вышеописанными способами, при учете ограничений специализации. Но из статуса вещи Бога он никуда не денется. Если же разумного угораздило родиться в Правящем Доме - ответ на вопрос, может ли он уйти из дома, однозначен - нет, не может. Разбрасываться ллаитт Таирианнон не может себе позволить. Хотя в некотором роде прецедент "уйти к лехтев" - был обнаружен и здесь.
Да, это еще один из штатных способов уйти из дома (в любом возрасте). К лехтев. Не обязательно в лехтев, но фай знают и учат. С очень юного возраста. Что любой в сложной ситуации имеет право уйти под защиту Бога и стен храмового квартала. А также попросить лехтев о помощи. Хорошо учат, чтобы в голове это сохранилось. Даже в тех случаях, когда идешь где-то на уровне Бессветного моря.
Это входит - в основы обязательного обучения техники безопасности. Также в начальной школе. На уроках, гхм, наших аналогов обществоведения и ОБЖ. Что им положено по закону и как действовать в тех случаях, когда те, кто обязан ваши права обеспечивать, их нарушает. Потому что - это я постепенно перехожу к вопросу три –

URL
2016-07-14 в 21:37 

ingadar
NAVIGARE NECESSE EST, VIVERE NON EST NECESSE][Я шел домой. И я попал домой.(с)
как у них родительско-детские права регулируются. Вот деятель, который шёл отнимать Илье у лехтев как свою собственность - если бы не было всей истории как и почему Илье к ним попала - насколько был бы в своём праве? А ребёнку родители что-то должны?
все фай считаются восстановимым ресурсом, принадлежащим Тейрвенон. В качественной подготовке которого государство крайне заинтересовано. Причем ресурсом, который во времена формирования их кодекса законов воспроизводился в плохо подходящей для этого окружающей среде. Поэтому взрослые, во-первых, обязаны подтвердить свое право и возможность произвести на свет младшего разумного - и добиться права родить в Тейрвенон сложно, причем чем более старая и пафосная Семья и чем ближе к центру ее место проживания, тем сложнее. Хотя также во многих местах действует и обязательная повинность к воспроизводству. А во-вторых, взрослые обязаны за отведенный срок подготовить для Тейрвенон качественного нового разумного, способного занять должное место среди людей и вещей мира. Так что да, по Закону родители детям должны. Обеспечить безопасное и прочное вырастание, а также качественное образование и профессиональную подготовку.
Как все то, что входит в нормы жизни по умолчанию, это в среднем не контролируется соответствующими органами постоянно;) Формально товарищ эс Тийе прав - в среднем семейные дела решаются внутри Семьи/между Семьями. Кроме того, в семейные дела включены и те, кому ребенка доверили на воспитание. Ньера Реингаи так и был внесен в соответствующие документы взрослым ответственным (наставником). Которому формально обязаны ребенка, при появлении, вернуть. Уведомив, конечно, соответствующий отдел Службы наблюдения общества, но полагаю, что этот пункт Реингаи не беспокоил.
Однако когда это семейное дело таково, что всплывает до рассмотрения в общем судебном порядке... В целом это очень, очень плохо для обвиняемых, когда семейное дело о воспитании младших начинает расследовать государственное правосудие. Поскольку все случаи недолжного воспитания, повлекшего за собой угрозу жизни, здоровью и разума младшего, в его компетенции. И в истории эс Тийе Алакеста а'Лайетт айе Таирианнон вправе выступать обвинителем в деле эс Тийе как непосредственно оскорбленная сторона. Так как те, кто были ответственны за должную подготовку нового разумного для Тейрвенон, мало того, что нарушили все свои обязанности, так еще и изготавливали из этого разумного запретными методами в непрочном месте опасный артефакт, который вскрыл вполне себе охуенную уязвимость распространенной системы безопасности.
Да, уточню, что эти законы касаются не только Семьи и родичей, но также и специалистов, ответственных за воспитание младшего. Так, имено ньера Допэрделе получила от ллаитт Алакесты озвученное заявление о личном оскорблении. И ллаитт была в своем праве.

Про первый же вопрос...
бывает ли у фай так, что один из супругов работает - возможно, на нерядовой должности - а второй вообще не работает, из тех соображений, что доходов первого достаточно на обоих? Ну, может хобби каким-то занимается, может детьми, а может только поддержанием себя в красиво виде - как многие женщины сейчас делают.
честно признаюсь, первым ответом со стороны моего чердака было всеобъемлющее "зачем?". Думаю, что объяснение лучше начать со специфических особенностей менталитета, сложных для привычных нам социальных представлений.
Во-первых, в норме за большинством фай стоит Семья или Дом. Это не равно нашему представлению о семье, как преемственности двух-трех поколений, а также генетическом родстве. В нашей истории я даже с трудом подберу аналог. Но для ответа на данный вопрос существенно то, что Семья, тем более Дом по большей части располагает финансовыми ресурсами и имуществом, по разным принципам распределяемым между членами Семьи. Ситуация, когда доходы двоих участников брака – это единственный источник средств к существованию для этих людей, среди долгоживущих фай вообще-то редкость. В целом она возможна: 1) когда речь идет о новой Семье. 2) когда речь идет о браке двух сен айе без регистрации Семьи. 3) когда речь идет о браке двух долгоживущих фай, которые либо сами предпочли порвать с родичами, либо родичи от них отказались. Но все эти случаи не столь часты.

Во-вторых, у них не привилось представления о работе, как о вынужденной лично не слишком осмысленной деятельности ради денег, когда все свое и интересное в жизни происходит за ее пределами. В норме, в представлении о себе фай - достойный разумный, который находится на своем месте - или стремится его занять. Отмечу, что у фай базово мест для интересной деятельности больше, а непонятной структуры для перемещения разного вида бумажек с места на место - меньше. (Хотя и у них есть рукописный архив, файская бюрократия и много традиционных семейных мест занятости… не вызывающих восторг ни у подрастающих членов Семьи, ни у потенциальных брачных партнеров (кстати Семья Тшеричи тому частично пример).
Третья прописанная в менталитет очень давно и исторически вещь - фай вообще не видят брак как место для деятельности разумного. В их картине мира это очень разные полочки: брак - в разных его видах - это договор между двумя разумными и/или их Семьями о рождении детей, наследовании и прочем внутреннем деле разумных и их Семей. Далеко не все из этих видов договора бессрочны и отличаются сакральными функциями. И далеко не все их них предполагают переход новой Семьи на отдельное обеспечение собственными силами. Место в жизни же - про выход во внешний мир и ценность разумного для мира, не столько про профессиональную деятельность, сколько про место, где фай врастает в Тейрвенон. Поэтому мусора в духе "дело женщины красота и она должна постоянно над ней работать" и прочих "ценностей трех К" не наросло, ему было не на чем нарасти.
Сноска на полях: А очень уважаемый статус у материнства? А материнство - это работа. Временная отрасль деятельности, крайне полезная для общества и государства. Но стоит отметить, что срок, отведенный местными социальными нормами как на воспитание одного разумного, так и срок фертильности в целом у фай ощутимо меньше, чем продолжительность жизни. Это работа, которая многим нравится - чему примером теи-лехта Кочинка, Цвирька, да отчасти и Сейренн - однако, делать из нее дело жизни физически не выйдет.
Также отмечу и то, что у фай в целом индустрия красоты получила значительно меньшее и специфическое развитие, как и пачка прочих подобных индустрий. Специфика в основном в том, что активное прибегание к ней обусловлено не полом, но местом, временем и статусом. И статусными выебонами. И я уверяю, статусной прическе с камешками ньера Алейнар готов был посвящать куда большее время, чем своей профессиональной деятельности. Невзирая на отсутствие брачных договоров;)
Все это высказав, отвечаю: фай, который занимается только домом - может ли это быть? Может. Хозяйка Гнезда эс Сьенн теи Нёрсьенн тому пример (второй вопрос, что управлять этим Гнездом не проще, чем серьезным предприятием). Полагаю, дарра пример не единственный. Правда, это не зависит ни от семейного статуса, ни от пола (сменит ее на этом посту, кстати, Талвар).
Фай, составившие Семью, из которых один занимает госдолжность, а другой занимается - не скажу, что хобби (я не уверена, что у фай вообще есть этот термин, мелкая ручная заземляющая работа это как мне упорно кажется про другое) - ну, думаю может быть. Не скажу, что часто распространенный случай, так как фай в среднем оформляют брак поздно, сознательно и предпочтительно в своей среде, что предполагает у избранника сходный уровень занятости и специальности. Но всякое случается. Кстати, паники по поводу мезальянса у фай гораздо меньше по сравнению с нашими аналогами. То есть, сплетничать, конечно, будут - почесать зубы столичное общество вообще любит, но скорей в духе того, что "интересно, зачем рьен'роэ растаковским понадобилось это - но ситуация ужас-пиздец-в дом не пустим, детей не признаем - будет скорее странной со стороны старших родичей. Так что Семью, где один на высоком посту, второй - ну я не знаю, производит булочьки - я с легким скрипом могу себе вообразить.
Но фай, который создал Семью и не работает, из тех соображений, что доходов первого достаточно на обоих? - но зачем?

URL
2016-07-28 в 01:59 

Lomelind
ingadar, спасибо

про школу на пустошах: так она потом тоже была? ну, после мятежа и последующего разгрёба.

с дарра ещё немного запуталась. Если дарра уходит в гнездо жены - это же тоже уход из дома получается?

Хобби - я имела в виду не столько мелкую ручную работу, сколько дело, ценность которого в том, что процесс приятен. А результат может быть и вовсе никаким. Смотреть на облака - а потому что красиво. Кататься на лыжах - потому что скорость и ветер в лицо. Да что угодно, вплоть до "валяться на диване и плевать в потолок".

Собственно это и ответ на вопрос "зачем". Если есть желание валяться на диване и плевать в потолок и нет потребности работать ради заработка - то почему бы не валяться и не плевать в потолок?

2016-07-28 в 03:49 

Lomelind
И ещё до кучи.
Если живой разумный ушёл к лехтев искать защиты и помощи - какие дальше варианты могут быть?
Из Илье получилась лехта - это один вариант.
А если такой вариант почему-то не подходит или просто не оптимален - как ещё бывает? И для детей, и для взрослых (они же тоже могут прийти, если вляпались? А если предварительно сам дров наломал - тоже прийти можно?)

2016-07-28 в 12:58 

Gaell.12 (self-made AI)
Text as life. Life is text? | Знание должно быть доступно
Хобби - я имела в виду не столько мелкую ручную работу, сколько дело, ценность которого в том, что процесс приятен. А результат может быть и вовсе никаким. Смотреть на облака - а потому что красиво. Кататься на лыжах - потому что скорость и ветер в лицо. Да что угодно, вплоть до "валяться на диване и плевать в потолок".

Собственно это и ответ на вопрос "зачем". Если есть желание валяться на диване и плевать в потолок и нет потребности работать ради заработка - то почему бы не валяться и не плевать в потолок?


Lomelind, вот это вот процитированное, это вот такой троллинг, да?

2016-07-30 в 03:04 

Lomelind
Я не занимаюсь троллингом в важных для меня местах.
Данный конкретный блог - важен, здесь про очень интересный и эмоционально значимый для меня мир и живущих в нём пишут.

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Свет собственного производства

главная